投身建筑界的两位，认为女性设计师在业界有无优势或劣势？

方：我觉得无论何种性别在建筑界皆没有特别明显的优势，但主要还是仰赖个人设计能力、专业度与团队合作，因为建筑是一个整合性的工作，完成一栋建筑需要经过非常多次的沟通，在专业上并无所谓过于明显的男女之差。

关：就性别角度而言，我认为女性的优势在于心思这块相对来说较男性来得细致，在倾听与沟通过程中能保持相对开放的态度，虽然建筑给人钢筋水泥较刚硬的印象，但在建筑物产出的过程中是环环相扣的，而在这之中我觉得女性能够更柔软、客观地去了解客户需求。

如何将女性视角带入工作中，进而传递出有别于传统认知的设计作品？

方：我会适时地加入一些来自生活的记忆与想像，对设计题材所规范的既定空间进行再创造，并从中找到乐趣。另一方面也会依照自身兴趣选择竞图，诉求上希望能让空间和自然生态、日常生活产生紧密连结，强化人与环境的对话性。

像我们在XX壮围的这个方案，原本屋主希望打造一个私人的招待会所，让亲友们在此相聚，但其实基地本身的地理条件非常优秀，还能远眺龟山岛，因此我们将它设计成一个存在于天地之间的居所，在天空中的茶屋，如此一来便能边泡茶，边仰望满天星斗。另外也增设了檐廊空间，即使在行经间也可眺望龟山景色。最后，考量到屋主儿女会在周末前来同乐，也为子女设计了各自独立的房间，于是原先功能单一的居所，便由此衍伸出了各种可能，甚至成为一处可容纳三代同堂的场域。女性视角的部分在于构思更为细腻，把屋主想像的房子解构重组后，再赋予它一个全新的生命力。

关：建筑师行业有一个很大的特质，就是扮演着一个整合的角色，建筑师其实没有那么厉害，可以全揽一切事情，我们要接触很多来自各种不同专业领域的人，如何有效地整合，让整个案子在各个环节的衔接是最契合的，这是对于建筑师来说最大的挑战跟任务。而女性视角的部分在于女性能够比较客观、易地而处地看待事情，很多时候建筑师扮演着一个指挥的角色，而男性往往会站在一个比较主观的地位，以这样的方式推进事情这并非不好，而据我所观察，女性建筑师更能够以一个共享共好的角度，让每个人在不同角色上去展现最大的价值。

请问在职场上会否曾因为自己的女性身分而遭遇到质疑，或遇到以往没想到过的困难？

方：最开始要与工班师傅沟通时曾因为语言、专业度等遭受过质疑，透过自我加强，到后来取得师傅信任，最后合作关系变成是很紧密的，在工程上我觉得女性少不了要懂得自我保护，就能够让合作关系呈现一个正向的发展。

记得在设计一个的商办大楼方案，当时我将建筑外墙的玻璃帷幕切割成多种尺寸，有70、90、150 等各种尺寸分割，让整个立面的比例是跳跃、有层次的，在设计阶段时跟厂商讨论过后的结果皆是可行的，但到现场监工时，发现实际执行起来光是一片90x375cm 的玻璃就可能需要到9 位施工人员去搬运组装，也因为这个项目我了解到施工实作面的困难，自此之后的每个设计方案，也都会将材料尺寸与施工性纳入考量。

关：从挑战角度谈男女在社会角色认知本体上，本来就存在性别差异，无论是否在建筑这个行业我想都会遇到的问题，相较男建筑师而言，走入婚姻、走进家庭的女建筑师，时常必须面对除了工作以外生活中这些大大小小的问题，我们所扮演的角色是非常多元的。绝大部分在父母与孩子的互动中，妈妈总是主动去面对和处理事情的角色，职场女性在生涯各阶段、各角色间平衡的拿捏，我觉得是女性会面临到一个蛮大的挑战。

请问如何看待女性建筑师在这项产业中的工作现况？觉得存在哪些挑战或机会？

方：女性的工作处境最终都会面临到家庭的挑战，以建筑产业来说，如何将建筑工作和母亲的角色连结，例如我自己经历过生产，会接触到一些医疗体系空间、月子中心、幼儿园、共融公园环境等等，母亲的优势在于这些空间你都实际走过一遍，会更清楚哪些部分的现况是有待加强、可以更友善的，亲身经历后，你看待这些空间时就会有新的见解。现在也会接一些幼儿园的竞标图，评审对我们的设计细节也都蛮喜欢的，比方说当小孩子跟家人分开的那刻，他其实会有很多情绪，因此设计幼儿园时我会将情绪转换的空间加入考量，在小孩下车到幼儿园入口的中间，我们会设置一些帮助情绪放松的小花园、吸引注意力的游具等，让小孩能够忘记即将和母亲分开的这个事实。在内部空间设计上，身为母亲，我会将设计重点放在安全相关的问题上，例如老师能否无死角地看到所有状况，让小孩活动时能更友善地受到照顾等，这些都是换了一个角色后得到的体会与潜藏的机会点。

关：女性因为角色多重，体现在包容理解性上虽然是优势，但也常因各种角色的比例该如何分割，孰轻孰重感到矛盾，回到产业中时这个矛盾又会变得更大。在我求学的年代念建筑的女生，一个班可能只有3、4个，直到现在学建筑的女生在班级中人数的比例已过半数。现代社会无论何种产业，女性的比例或重要性早已不再是少数，但走入职场到后期，你会发现最后留存的女性其实很少，以建筑产业的大环境来说，它有很多不同的型态和转变，女性在建筑里面可以发展的向度是很广的，你要说这是局限或是契机都行，女性可以更广阔、更弹性地发展，也许优势就存在于此。

请问针对想朝建筑业发展的女性们，两位会给她们什么建议？

方：我从事建筑行业有十多年了，学生时期常听黄声远建筑师的演讲，他说「建筑是一生的邀请」，直到现在我更有体会，从开始时的兴趣到成为此生密不可分的志业，这需要很大的热情，也建议未来想朝建筑发展的女性们可以从自己有兴趣的方向去接案，不然很容易在无止尽的熬夜赶图、比图中，把热情消磨殆尽。记得研究所时郭文亮教授曾出过一个设计题目：「Agenda me」，这个题目是很痛苦的，也一直影响我到现在，他在十年前就让我们去问自己，未来会怎么面对建筑这个工作？你会成为一个怎样的建筑师？会怎样安排工作等等，把它当成一个设计题目，进而朝这个方向重新检视自身能力、兴趣、缺乏之处，我也非常推荐大家去做这个练习。任何建筑作品都有被完成的那天，但设计你自己这件事情，它的时间轴是不会终止的，可以拉得很长很长，在不小心迷失或感到迷惘时，回头看看当时自己设定现在的我应该要做什么、在哪里，也许可以给到自己一个重新出发的勇气与力量，非常受用。

关：除了执行业务以外，我教书将近20年，我的学生们走入职场后有些成为了优秀的建筑师，有些走进家庭，但身为女性，她们可能不免对30岁这个年龄门槛感到担忧，我究竟会成为一个独当一面的设计者吗？还是被孩子牵绊？在两者之间拉扯。但其实我认为是可以双赢的!如果真心喜欢建筑的话完全不必太过焦虑，主要来自角色定位有些既定的认知，但产业会不断产生新的东西或是新的冲击，这些变因会导致不一样的发展结果，如果能够一直保持这种开放的触角和心境，那么要做建筑到80、90岁都不会是问题。

请各自介绍一个目前自己认为最有特色的作品？

方：2009年时我参与一个XXX的设计案，由于老旧屋顶都已破损、雨水会渗入，于是我便设计了一个很大的绿色屋顶，重新把8个红砖屋给垄罩起来，并将里面规划成涵盖有机生态植物园区、活动展演空间、花卉培育中心、设计图书馆、商业空间等区域，碍于本案当时属于公共工程范围，而前一个建筑师将设计重心放在古迹修复上，最后采取折衷作法。这个方案是我刚毕业设计想法最活跃、无拘束的时期，到现在都还记忆犹新。

关：说来也巧，早期我也曾做过一个与XXXX有关的案子，最大的特色是它将XXX最核心地带，也是当时仅剩的一个比较大型的都市空间，做了一个打开的动作。当时我们对这片基地的想像就是一个Event、一个活动发生的场所。现在的华山，无论是工厂活化、户外都市空间、简单生活节、游戏大草原等，都把我们当初对这片基地的想像，一一付诸实现了！记得当时团队与都发局讨论这块地究竟该如何定位，曾经主导德国鲁尔工业区发展的德国建筑师顾问说到：「你们不要急，城市它自己会长，规划者不需要急着把每个地方都填满，城市会自己发展出属于它的样子。」

20 年后回望，的确城市的发展不可能像企业布局那样，把每一步、每个细节都算完，有时候适当的留白，让空间跟着城市发展，你会发现它发展的方式甚至超乎你的想像，这就是城市运作的方式